Как говорил ИМХОтеп - "Смерть это только начало"
Вот, решил поделиться своими впечатлениями по прочтению некоторых работ с оффконкурса.Сами работы лежат здесь www.gazeta.t-grad.com/koncurs/mgnovenia2008/rab...
Обоснуй грызёт меня,аки волк после месячного воздержания, посему буду здесь потихоньку выкладывать свои мысцли.
Поднимаю в последний раз ибо покончил с чтением, уффф!

"Меч Сталина"

читать дальше

"Талисман".
читать дальше

"Тайный город" (Рикардо)
читать дальше

Продолжаем. "Я не сошел с ума".
читать дальше

"Нет Иного"
читать дальше

"Редкая группа"
читать дальше


"Светлое будущее"
читать дальше

"Тайна медальона"
читать дальше

«Битва за будущее»
читать дальше

«Приманка»
читать дальше

«Надежда умирает последней»
читать дальше

«Выбор»
читать дальше

«А говорят, что Чуды не летают»
читать дальше

«Точка зрения»
читать дальше

«Проклятьем цветущей полыни…»
читать дальше

«Повелитель драконов»
читать дальше

«Навский сон»
читать дальше

«Осада Цитадели»
читать дальше

«Когда время на исходе»
читать дальше

«Воспоминание о будущем»

читать дальше

«Музыка Крови»

читать дальше

«Прорвёмся!»

читать дальше


"Рейтинг популярности" :
1. «Редкая группа» - самый адекватный и хороший рассказ.
2. «Надежда умирает последней» - за тему навской мести.
3. «Когда время на исходе» - если бы не некоторые спорные моменты,то отдал бы второе место.
4. «Талисман » - за оригинальность идеи к такой картинке.
5. «Светлое будущее» - краткость сестра таланта!
6. «Проклятьем цветущей полыни…» - хорошая получилась сказка.
7. «Выбор» - слишком много "терзаний душевных", критику они неинтересны :nope:
8. «Нет Иного» - красиво написано,но критик не верит в навские свадьбы.
9. «Я не сошел с ума» - правдиво с точки зрения сумасшедшего.
10. «Тайна медальона» - а начиналось вроде нормально...
11. «Точка зрения» - у каждого она своя,зачем было делать из этого рассказ?
12. «Приманка» - атака клонов )))
13. «Навский сон» - за здоровый смех!
14. «Битва за будущее» - "реалистичнее",чем №15.
15. «Меч Сталина» - этот "бутерброд" только голодный Бога может съесть,и то не факт,что не подавится ;)
16. «Повелитель драконов» - брат Автандил очен прасыл нэ ставить на послэднее мэсто.
17.«Осада Цитадели» - вот над сном Ортеги я больше смеялся.
18. «А говорят, что Чуды не летают» - нееее... не летают!И Франц де Гир по-прежнему Великий Магистр.
19. «Тайный город» - конкурс закончился,а кирпич всё не падал...


ЗЫ : Критик не вдавался в углублённый анализ, у критика свои личные предпочтения, критик "так видит" и так читает))) что однако не мешает выслушивать мнения других читателей, поэтому желающие высказаться - прошу!


UPD : ЗачОл последние работы,кроме сами знаете кого.И могу сказать почему - столь редкостного занудства асилить не смог,а приплетённые из третьего рейха настроения отбили всякое желание высказывать хоть какое-то мнение об этом.Пусть ВА наслаждается своим нью-канономЪ и своими мега-супер-пупер героями самостоятельно.Без моего участия.

@темы: крЫтиканство, тг "упс"

Комментарии
20.10.2008 в 14:23

Садист широкого профиля.
Bertierite
Меня КШ в принципе мало интересуют. Тем более, если они все равно мрут как мухи и не долго живут...

если вы не помните ТАКОЙ ПОДРОБНОСТИ в "Царе Горы", то вы эту книгу просто не знаете.
Даже спорить не буду))
Суть книги я знаю - нужно будет подниму и перечитаю, а пока мне не нужно я предпочитаю изучать другие работы;)

И кстати, я не решаю что канон, а что нет. Если я говорю "не канон" то опираюсь на факты.
Так же и вы - вылезли, сказали, что навы мстящие за шасов в таком масштабе - не канон, но не можете доказать. Все толькоразмышления и "вы же знаете де Гира..."
Да, де Гира я знаю. Но я так же знаю, что Чудь слаба после Лунной фантазии и вряд ли де Гир будет рисковать ради чуда, который сам подвел свою семью.
А люды просто отстранятся и понаблюдают и если навы будут атаковать чудов, люды тоже промолчат и посмотрят, кто победил... :D


Не поленился, нашел текст о Секире:
"Он был сыном женщины из семьи Шась и четырёх солдат из клана Дуричей, позабавившихся с несчастной лет тридцать назад. Всех его отцов по просьбе мстительных шасов перебили навы, мать умерла при родах, и маленького Секиру отдали Красным Шапкам. "

Бойцов убили за изнасилование.
Если бы они шасу убили, я думаю только одними насильниками семья КШ не отделалась бы.
И обратите внимание на "по просьбе пстительных шасов". И представьте какова реакция шасов будет на то, что чуд совершил преднамеренное убийство их соплеменника.
Так что вы примером с Секирой лишь подтверждаете то, что навы могут очень жестоко мстить за своих.
20.10.2008 в 15:10

Изнасилование в принципе считается столь же тяжким преступлением как и убийство. И в средние века за это карали смертью. Кстати, а как в таком случае быть с Кодексом который наказывает лишь за убийство, а? Ну это так к слову.
Чуды слабы. Слабы настолько, что решили взять под покровительство масанов Саббат и захватили здание шасов. Ну - ну. У рыцарей есть оружие массового поражения. Они в принципе не могут быть слабы.
И логика у вас какая то странная. Навов мало поэтому за их смерть надо убивать много - много. Людов и чудов к вашему сведению тоже не миллионы и не сотни тысяч и погибать много-много они не согласны.
а вы почитайте "Царя горы" Тогда поймёте чем аукнулось бы шасам убийство рыцарской семьи. В Тайном Городе стали бы находить мёртвых шасов, без каких-либо следов позволяющих найти убийцу.
Вы не забыли чьими вассалами являются хваны? И каково их основное занятие. и что бывает с теми кто бросает вызов ГОСУДАРСТВУ.
И люды не станут отстранённо наблюдать за сварой рыцарей и навов. Им невыгодно дальнейшее усиление навов и рыцарей в критический момент они не бросят в беде. скажите спасибо наглому поведению Сантьяге при выставлении условий оказания помощи в "НН".
Вы интересовались, получится у навов с людами. За все домены, конечно, не поручусь, но в домен Кузьминки заглядывать боится даже Сантьяга:D
20.10.2008 в 15:30

Садист широкого профиля.
Bertierite
И в средние века за это карали смертью.
В средние века считалось нормальным насиловать женщин в деревнях и селах, особенно, если село подвергалось нападению. Более того, феодал мог вполне спокойно насиловать женщих в своих деревнях.
За изнасилование чужой жены - да, карали, но и то, обвиняли женщину.
Так что вы что-то путаете, фата.

Чуды слабы. Слабы настолько, что решили взять под покровительство масанов Саббат и захватили здание шасов. Ну - ну. У рыцарей есть оружие массового поражения. Они в принципе не могут быть слабы.

У всех есть оружие массового поражения. И чуды сделали это все действуя в тайне и будучи в своем праве соотвественно. Темный Двор отличается еще и чувством справедливости. Шасы сами нарвались на гнев чудов, но при этом, если бы кто-то убил шаса или ранил - последствия были бы плачевными для рыцарей.

а вы почитайте "Царя горы" Тогда поймёте чем аукнулось бы шасам убийство рыцарской семьи.
Убивали бы не шасы. Убивали бы навы. Это раз.
И второе - если бы это делалось просто так, ради развлечения - да, аукнулось бы. А поскольку шасы в своем праве (кстати, все-таки различия между преднамеренным убийством и нет существенны), да и за шасов мстили бы навы все может быть. И говорить - что этого не могло быть на одних лишь допыслах "вы знаете де Гира" по меньшей мере странно.

Вы не забыли чьими вассалами являются хваны? И каково их основное занятие. и что бывает с теми кто бросает вызов ГОСУДАРСТВУ.

А при чем тут хваны? Они с некоторых пор могут сами решать принимать участие в битве или нет. Маршалы-хамелеоны - грозная сила, но не вы ли лично сумели с войском фат разделать их под "орех" на раз-два? Не вы ли говорили, что хваны больше кичатся и реальной угрозы не представляют?))

Им невыгодно дальнейшее усиление навов и рыцарей в критический момент они не бросят в беде.
Люды будут смотреть кто победит и нападут на ослабленного битвой победителя. Или присоединятся к нему чтобы добить проигравшего.
Смотрите на мир без розовых очков. Месть хороша только в строго дозированном варианте.
И люды, конечно, помнят цену, которую заплатили навам за помощь, но еще лучше они помнят, кто вытащил тварей Кадаф и направил под стены Зеленого Дома и в Школы, шантажируя королеву смертью детей.

Вы интересовались, получится у навов с людами. За все домены, конечно, не поручусь, но в домен Кузьминки заглядывать боится даже Сантьяга
Не надо про свои Кузьминки - я не верю в них, так что это, ну совсем не аргумент;)
20.10.2008 в 15:43

Идальга, у викингов и древних славян насильнику вспарывали живот и медленно потрошили заживо. Так что я ничего не путаю. Во - вторых, заказчиками убийства рыцарской семьи согласно вашим же словам выступили бы шасы. С них и спрос, согласно Кодексу. хваны, как воины, конечно, так себе... Но как убийцы... это знаете ли несколько иной профиль. А честь своего Дома для хванов - не пустой звук.
Да, люды помнят про школу и гиперборейцев. Но... чуды, ответственные за эти преступления либо все мертвы, либо сошли с ума. Остались только хорошие рыцари, с которыми можно дружить:)
А вот навы, потребовавшие кровавой платы за свою помощь - живы -живёхоньки. В "Дне Дракона" люды чётко сформулировали свою внешнюю политику - ради сдерживания Тёмного Двора следует заключить союз с рыцарями.И насчёт Кузьминок. Если вы в них не верите, это ещё не значит, что их не существует. Вот так.
20.10.2008 в 15:50

Садист широкого профиля.
Bertierite
Древние славяне - это "средние века"?)))

Во - вторых, заказчиками убийства рыцарской семьи согласно вашим же словам выступили бы шасы.
Нет, заказчик это в отношениях с наемником играет роль, а так - вассалы и сюзерены. Спрос с сюзеренов.

Но... чуды, ответственные за эти преступления либо все мертвы, либо сошли с ума. Остались только хорошие рыцари, с которыми можно дружить
"дружить"...
Дружба и политика вещь несовместимые в принципе. Вы полагаете, что при необходимости или же удачном стечении обстоятельств чуды не уничтожат Людь?

В "Дне Дракона" люды чётко сформулировали свою внешнюю политику - ради сдерживания Тёмного Двора следует заключить союз с рыцарями.
Ради сдерживания Темного Двора, возможно. При необходимости.
А ради сдерживания Чуди - можно заключить союз и с Темным Двором.
Доверять можно только собственному Дому.
Хотя, у людов и чудов доверять нельзя даже своим.

И насчёт Кузьминок. Если вы в них не верите, это ещё не значит, что их не существует. Вот так.
"Об убийстве всей семьи Лизы - полный бред!!! "
Если в не верите, что Чудь позволит навам месть за смерть шаса - это не значит, что этого нет будет.
:rotate:
20.10.2008 в 16:20

Древние славяне и викинги - это 6 -9 века. Это Средневековье.
В данный момент рыцари не могут уничтожить людов. и вообще не собираются. Если много лет назад позволили людам беспрепятственно уйти в Тайный Город, то сейчас им какой резон проявлять кровожадность? я вообще подозреваю, чт овоюют они с людами исключительно ради того, чтобы с замиранием услашать заветные слова из уст Дочерей Журавля -"Сдаюсь". это очень льстит их мужскому самолюбию:) в данный момент людам и чудам выгодно сотрудничать друг с другом. И выгодно называть это сотрудничество дружбой.
А с навами - навы как минимум три народа вырезали под корень (асуры, таты, барганейцы). так что вообще то, для того чтобы предотвратить их дальнейшее усиление люды хоть с чёртом будут готовы дружить. А то поди знай как всё обернётся.
20.10.2008 в 16:31

Садист широкого профиля.
Bertierite
Древние славяне и викинги - это 6 -9 века. Это Средневековье.
А теперь на минуточку - как викинги поступали с теми, на кого совершали набеги? Не насиловали?
А славяне - они вообще очень просто относились к сексу - я имею ввиду до Крещения Руси.
Нет, я не стану говорить, что изнасилование не наказывалось, да вот только многое зависло исключительно от того, к какому сословию принадлежала женщина и к какому народу относительно насильника.

В данный момент рыцари не могут уничтожить людов. и вообще не собираются.
Доказательства? Ваши домыслы доказательствами не являются.
Я повторюсь - при удачном стечении обстоятельств, что люды, что чуды с радостью уничтожат другие Великие Дома.

я вообще подозреваю, чт овоюют они с людами исключительно ради того, чтобы с замиранием услашать заветные слова из уст Дочерей Журавля -"Сдаюсь".
Убивают они их за тем же... :rotate:

А с навами - навы как минимум три народа вырезали под корень (асуры, таты, барганейцы). так что вообще то, для того чтобы предотвратить их дальнейшее усиление люды хоть с чёртом будут готовы дружить.
Асуры - война была на взаимное уничтожение. И если бы не победа навов вас, фата могло и не быть в принципе. И Великого Дома Людь тоже.
Подумайте об это на досуге.

Таты... Татов, между прочим, уничтожили Люды. Навы просто слегка помогли.
"— Таты пришли на Землю в Эпоху Непрерывных Войн, вынырнули неожиданно, резко, уже представляя собой высокоорганизованную структуру, и набрали очень большую силу. "
"Некоторое время раса Тать контролировала почти половину мира, но Зеленый Дом, который тогда переживал период расцвета, сумел перебороть ушастых. Империи у татов не получилось."
"Философия семьи Тать проповедует принцип «Все или ничего». Собственно, из за этого они и не сумели создать империю: таты не признают союзы и союзников. В конце концов, люды доказали им ошибочность излишней самостоятельности, вырезав поголовно. Из пяти божественных лордов Тать уцелели два. Нар и Hyp."
"Тень Инквизитора"

А барнагейцев честно предупреждали, что если они консутся тайны Ключа Трех Рас, они будут уничтожены. А держать слово - это важно)
20.10.2008 в 16:43

Поэтому навы и таты так ненавидят друг друга? Впрочем, кто бы ни вырезал этих садистов - психопатов ему большой поклон (что Глеб, что Чио - прекрасные образчики своей расы. Оба - изверги ещё те). Спасли Землю.
Про асуров - тут надо знать причину взаимной ненависти . Можете поделиться.
20.10.2008 в 16:46

Садист широкого профиля.
Bertierite
Как мы плавно перешли к теме асуров и татов...))

Причина ненависти к татам - это уже другой вопрос, точно так же как и наша причина ненависти к асурам.
Но вы же и сама можете и умеете анализировать, так что вполне можете докопаться и это этой тайны.))

Впрочем, кто бы ни вырезал этих садистов - психопатов ему большой поклон
Так вы разберитесь сначала - навы плохие потому что вырезали татов или они хорошие и им большой поклон за то же самое?))
20.10.2008 в 16:58

Почему домыслы? Я же привела исторический факт. Чуды в своё время не уничтожили людов, позволив им не просто уйти, а даже сохранить свой источник. Это факт из Энциклопедии. А то, что вопил сумасшедший Шайне - так он Золотого Корня объелся:)
Кстати в "Кафедре Странников" Нур почему то обвинения в уничтожении своего народа кидает в основном Сантьяге, а не Снежане или Милане.
И почему навы так опасаются татов если те впервые появились на Земле когда вреена величия навов уже прошли? или это нестыковка в романах и недосмотр автора?
А татов люды вырезали правильно. Эти таты - мерзавцы и сволочи.
20.10.2008 в 17:01

Садист широкого профиля.
Bertierite
Потому что иначе люды уничтожили бы Землю - у них были заклинания планетарного масштаба.

Я не спорю, что навы приложили руку к тотальному уничтожению татов. Но на то были свои причины.

И почему навы так опасаются татов если те впервые появились на Земле когда вреена величия навов уже прошли? или это нестыковка в романах и недосмотр автора?
И почему вы так желаете повторить судьбу Барна-Гу задавая такие вопросы?))

А татов люды вырезали правильно. Эти таты - мерзавцы и сволочи.
У вас кругом - одни мерзавцы и сволочи)))
20.10.2008 в 17:07

А сейчас что закончились?
20.10.2008 в 17:13

Садист широкого профиля.
Bertierite
Вы про заклинания?
Нет, разумеется, поэтому собственно все телодвижения в Тайном Городе - эдакая жестокая игра. Все равно никого до конца не уничтожат, но поранят как сумеют.
Но при этом в мире жить не могут.
И, кстати, заметьте - навы за всю свою историю начали только три войны.
20.10.2008 в 17:16

А за всю историю сколько?
20.10.2008 в 17:21

Садист широкого профиля.
20.10.2008 в 17:32

Из Тьмы - с приветом
К слову, "бедная старушка", которую так легко "напугал" Кортес, живет в ТГ значительно дольше доблестного наемника. И разбирается в реалиях жизни города и обычаях нелюдей уж точно никак не хуже Кортеса. Но почему-то поверила в столь невероятную, на взгляд некоторых, версию дальнейшего развития событий.
А еще я не понял, при чем тут викинги, славяне и человские средневековые обычаи. Да и вообще, человский взгляд на правосудие. Это у челов изнасилование где-то когда-то к чему-то приравнивается. А где-то не приравнивается. Навы убили обидчиков той шасы, по просьбе шасов. Вассальные отношения (даже у челов, если я ничего не путаю) подразумевают, что сюзерен обязан защищать своих вассалов в случае необходимости.
20.10.2008 в 19:58

"Бедная старушка" жила все эти годы в "уютной комнатке", работая в обыкновенном городском филиале школы людов. А Кортес - Кортес между заданиями с Сантьягой в шахматы играл. Кто по вашему лучше разбирается в тонкостях современой политики - сорокалетний офицер Внешней Разведки или пожилой завуч провинциальной школы?И вообще - не сравнивайте какую -то челу с рыцарями. То что можно проделать с быком (отношение к челам в Тайном Городе общеизвестно), не получится с Юпитером.
Если навы убили Шапок всего лишь по просьбе шасов, что же тогда можно плевать на Кодекс. и Хваны начнут потихоньку мочить шасов. По просьбе своих сюзеренов. Васслал же должен прислушиваться к пожеланиям сюзерена, ведь так?
20.10.2008 в 20:03

Идальга, вы что сначала знаки вопроса поставили, а затем заглянули в своё сообщение. А теперь делаете вид, что ничего не было. Очень умно.
20.10.2008 в 22:12

Рожденный ползать летает с крыши
fedoRRR *вытираю слезы* вы жестокий человек! я так смеялась, читая ваши впечатления от почтения... *приступаю к читке комментов*
20.10.2008 в 23:18

Из Тьмы - с приветом
Старушка работала не в провинциальной школе, а в Тайном городе. Причем, в школе, которая как раз и занимается, в основном, "адаптацией" челов, дает им не только навыки владения силой, но и сведения, необходимые для жизни в непривычном для них обществе.
А при чем здесь Кодекс? Вы можете привести цитаты из него, в которых говорится о возмездии за преднамеренное убийство? Если следовать Вашей логике, "общеизвестно", как именно навы мстят за убийство своих. И за шасов мстят, как за своих. Не потому, что сильно справедливые, а потому что это - политика.
А если хваны "начнут мочить шасов по просьбе сюзеренов", то будет
война. Поэтому подобной просьбы не будет. Ведь мы же все "знаем де Гира". И знаем, что войны с Темным Двором сейчас не могут себе позволить, ни рыжие, ни
люды. Политика.
20.10.2008 в 23:22

Вы никогда не пробовали убить кирпич морально? Попробуйте. Вас это многому научит.(c) - Е.Лукин
*смеется* Дарга, тебя-то с чего вдруг на дискуссии с ВА потянуло? ;)
20.10.2008 в 23:34

Из Тьмы - с приветом
Tashka_, упаси меня Тьма от подобных серьезных намерений! *усмехнулся, пожал плечами* Развлекался в дороге, нечем было заняться. )
20.10.2008 в 23:41

Вы никогда не пробовали убить кирпич морально? Попробуйте. Вас это многому научит.(c) - Е.Лукин
Дарга
А, ясно. Хвала Спящему, а то я уж испугалась, что комиссар на гарок новую нагрузку навесил - прописные истины блондинкам втолковывать. ))
20.10.2008 в 23:59

Рожденный ползать летает с крыши
Древние славяне и викинги - это 6 -9 века. Это Средневековье.
*порвался нах*
А еще я не понял, при чем тут викинги, славяне и человские средневековые обычаи.
*хихикаю* потому что Bertierite историк. даже заочники учат наизусть несколько слов по истории.
21.10.2008 в 02:35

Как говорил ИМХОтеп - "Смерть это только начало"
Remi_
*вытираю слезы* вы жестокий человек! я так смеялась, читая ваши впечатления от почтения...
Хто? Я жестокий?! Да, я мухи не обижу! только прихлопну, чтоб не жужжала, а обижать ни-ни :nini:

Bertierite
Вспоминая "бедную старую женщину,жившую в тепличных условиях", не могу утверждать со 100%-й уверенностью (ибо на 100% уверен в себе только Спящий,да разве что, ваши мегавоительницы ), но сотрудничая с ЗД она не могла не знать про навское чувство мести и способы его удовлетворения.В противном случае послала бы Кортеса дальше чем видит, а не испугалась бы до дрожи в каленках от "ничем не подкреплённой угрозы".
По поводу чудской храбрости в захвате Денежной Башни - не пострадал ни один шас, не было повреждено ни одного предмета.
Де Лаэрт зарычал, сжал кулаки и бешено оглядел кабинет.
— Не вздумай устроить погром, — предупредил Томба. — Будешь платить в пятикратном размере. (Царь Горы)

Прямой вопрос - где здесь повод для мести? Шасы наверняка сумеют найти достойный ответ на их любимом финансовом поле деятельности (сумев ещё попутно извлечь прибыль).
Кстати, какое отношение человские меры воздействия на насильников имеют отношение к ситуации с матерью Секиры Дурича?

Ваше стремление, рассказом собственного сочинения( это ваша Альтернативная Вселенная, а стало быть, все события описанные в ней не соответствуют каноничному миру автора),изменить поведение каноничного персонажа (и собственно сам канон), приписывая ему не существовавшую в каноничном тексте реакцию на слово "кузьминки", не могут служить аргументом в данном споре.Равно как и прочие описанные вами события в ваших рассказах.При этом я не отрицаю, что они не могли произойти вообще. Наверняка могли, только не в мире описанным В.Ю.Пановым в серии "Тайный Город".
Готов признать неправомерность своих высказываний по поводу вашего творчества, после опубликования В.Ю.Пановым подтверждения полной каноничности ваших текстов на официальном сайте или включения вашего рассказа в один из сборников подобного "Правилам Крови".
21.10.2008 в 02:47

Рожденный ползать летает с крыши
21.10.2008 в 02:58

Как говорил ИМХОтеп - "Смерть это только начало"
Remi_
Я сделал так что наш ВА не сможет не заметить мой посыл (оставил объявление в каждом её посте)
21.10.2008 в 03:19

Вы никогда не пробовали убить кирпич морально? Попробуйте. Вас это многому научит.(c) - Е.Лукин
fedoRRR
Прекрасно! Спасибо, порадовал! надеюсь, ВА тоже...)))включения вашего рассказа в один из сборников подобного "Правилам Крови".
"Не сыпь мне соль на рану-у-у-у..." (с), исполнение ВА)))))
21.10.2008 в 03:30

Рожденный ползать летает с крыши
fedoRRR я видела и оценила. надеюсь, поможет.
21.10.2008 в 03:56

Как говорил ИМХОтеп - "Смерть это только начало"
Tashka_ ,Remi_
поступил как правоверный нейкист :bug: )))